山のスペシャリストによる山のスペシャリストとの対談記録「山の対談」、第２回目は長年その人の登山ライフに寄り添った指導で多くの自立した登山者を育成し、またそのための組織を経営されてきたJMIA理事の水上宏一郎さん。

そんな水上さんには、山に熱中する人をさらにステップアップさせ、その人その人の登山ライフを後押しさせている今の様子について、元エベレストガイドの安村氏がお話を伺いました。

＜水上宏一郎プロフィール＞

• 日本登山インストラクターズ協会（ＪＭＩＡ）理事・認定インストラクター
• みどるの会 会長
• ＪＭＩＡ講座担当マネージャー・講師
• 初級・中級 登山の教科書 著者
• 無名山塾講師
• 日本スノーシューイング連盟専務理事
• スノーシューイング技術体系 著者

東京都江東区在住。

本業はデスクワークで平日は机の前に座っているから状況は一般登山者と同じ。このことは気持ちの理解に役立つと考えている。

手っ取り早く登山の体力を維持するにはトレイルランニングが一番で、そのモチベーションを高めるにはレースが有効。私は月に一度の頻度でトレイルランニングレースに出場している。

執筆した「初級・中級 登山の教科書」は人の話や書籍の受け売りでなく、自身で体験して感じたことを基本にしている。“危険だからやるな”と言われていることも実際にやってみると想像とは程度の開きがあり、渦中に一人身を置くと理屈より自分の気持ちの変化の方が怖い。

登山を学ぶ、とは

− こんにちは、JMIA安村です。本日はどうぞよろしくお願いいたします。

こちらこそ、よろしくお願いします。

− 水上さんはこれまで数々の登山組織を運営されてきました。登山組織というのはいわゆる山岳会や登山講習会ということですが、登山を学ぶ、あるいは教えるというのは突き詰めるとどういうことなのでしょうか？

究極の答えは？と問われれば、『自分の限界を把握すること』と回答します。

登山力を身につけて自分の限界がしっかり分かっていれば、そのギリギリまで登山を楽しむことができます。限界を越えてはいけないが、あまり余裕側に傾き過ぎては登山になりません。

天気予報を見るという行為は『登山中に発生する事態を想像して準備するためのもの』であって、登山中止を判断するためではありません。登山の勉強のためには悪天候大いに結構。途中で危険と判断した時は撤退すればよいのです。

大切なことは撤退判断を誤らないこと。この撤退判断こそ登山力の肝であって、冒頭の『自分の限界を把握すること』に外なりません。

雪山登山を例にとると、あれ模様といえども、大概の登山口付近は危険ではなく、登って行くに従って徐々に積雪が深まり風雪が激しくなり、温度が低下していきます。

行けるところまで行って限界が来たら撤退判断をしましょう。その判断力が重要で、これは経験を積むほど技術が向上します。

前日の天気予報で諦めて登山を中止してしまい、好天の時だけしか雪山登山をしない人は技術が身につかず、想定外の事態に遭遇した時には危ない人です。

水上さんの登山教育におけるミッション

− 限界を知ることが大事、というのは本当にそのとおりですね。もっと行けるのに機会損失してしまったり、反対に知らないがゆえに無謀に突っ込んでしまう、登山を楽しむにはどちらも避けたいものです。そんな水上さんはオールラウンド登山を教えるのが上手と言われていますが、水上さんの登山教育におけるミッションはどんなところにおありでしょうか。

初心者を自立した登山者に育て上げることは楽しいですが、私の活動の一部でしかありません。

私が多くのエネルギーは費やしているのは『登山というものが見えなくなって、自分はこの先がどうしたらよいか分からなくなった人』に方向を示してあげる活動です。

一般登山を数年経験して『もっと違う登山スタイルがあるらしい』『山の楽しみには幅があるようで、今の自分と違う楽しさもあるようだ』と気付き始めた人とか、登山部などでバリエーション登山を学ぶ機会がなかったために『別世界のものと諦めてしまった人』が対象になります。

それから、充実した登山活動はグループ登山でしかできないことが多いから、単独行登山者は活動範囲が限られてしまいます。この人達を導いてグループ作りを応援するのも私の活動です。

登山とは何かと考えれば、会社の仕事でなく経済活動ではなく、社会的義務ではなく、家族を護る為の行為でもありません。遊びという言葉は軽すぎるけれど、趣味と言ったら活動的に聞こえません。

『一円の利益にもならないのに面白がって山に熱中する』ということでありまして、昔流で言ったら道楽ですかね。それを指導するのですから『安全を教えるだけ、自立した登山者に育て上げるだけ』というのでは充分とはならないのです。

活動の原動力

− 登山は道楽！名言ですね。面白がって山に熱中する人を後押しし育てる、素敵なミッションだと思いました。こういった活動に精力的に取り組まれる原動力はどういったところにあるのでしょうか？

もともと一貫した信念があったわけではないから、仰っている原動力は次第に変化してきています。

活動を始めたきっかけは『若い登山者たちの迷いが昔の自分とダブるから放っておけない』ということでした。

ところが、大切に思う人が幸せになるのを見るのは自分も嬉しいものでして、自分しかできないことで大きく喜んでもらえることが分かって更に嬉しさが強くなりました。それで深入りしてしまいましたね。

そうしていくうちに、『昭和にはまだあった夢と冒険』が今の世には無くなってしまったと気が付き、『登山界の多くの若者に夢を与えるのが私の役割』と思えるようになってきました。

最近では私の周りに人材が育ち、技術的にも精神的にも安心して任せられる仲間が増えたので、その人たちを組織して良い山岳会を創り上げようとしていて、現在はそのことを楽しんで進めています。

私のいう『良い山岳会』とは、技術力や盛上り方において、トップグループと対極のメンバーとの間で開きの少ない山岳会だと思います。

一握りのトップグループが技術向上して盛上っても意味がないのです。その為には力が劣る者のレベルアップに会の総力を挙げて臨まなくてはなりません。

普段、指導で心がけていること

− なるほど、ありがとうございます。水上さんの実績といえば『グループ組織を沢山立ち上げて良い会に育てた経営力』と言われいますが、普段の指導で心がけていることは何かあるでしょうか？

JMIA・みどるの会・アドヴ・アドヴⅡ・安心登山研究会・縞枯の会・マイトレイル・スノーシュー同好会・応援団1号（スノーシュー）などですが、みんな上手く行って、それぞれ後継者へ引き継ぎつつあります。そんな中で気が付いたことがいくつかあって、そのことはこれから指導者になっていく若者に伝えていきたいと思っています。

日頃から指導していることで技術的なこと以外をいくつかあげます。

• 『先輩に親切にしてもらって嬉しかった』という人には次のようにアドバイスします。『嬉しいと思ってもその先輩に同じことをお返ししようと考えなくて良いです。今度は後輩に対して違う場面で違うことを親切にして上げましょう。それがお返しです。』
• 昔からの山屋の文化があって、家庭のしつけと同じように若者にしつけをしなければなりません。『街の文化を神聖な山へ持ち込んではならない。親しいからといって仲間内でミッチャン・サッチャン・クリサン・ナリサンと呼び合ったり、ラジオで競馬中継を流したり、演歌を歌ったりはしないこと。これをしないのが山の文化です。』
• 『登り優先』というのはルールでなくてマナーであり、『相手への気使い』という心の持ち方のことです。マナーは時代とともに変化するもので、現代の山でのすれ違いは『ケースバイケースで臨機応変』が正しいです。熟年登山者団体が喘ぎあえぎ登ってくるのをイライラ待っているより、若者2人組がサッと駆け下れば簡単に事が収まります。重要なのは相手を思いやる心と笑顔のコミュニケーション。『登り優先』という言葉が出来た半世紀以上の昔は、登山者が数人グループの若者に限られていて、登山グループの数も少なかったので、現在とは状況が異なります。
• 質疑応答の際に聞かれないことまで喋ってはいけません。昔は情報が少なかったから教師は質問に絡んでたくさん補足するのが常で、質問者はそれを歓迎していました。しかし、現代は巷に情報が溢れかえっていて、若者は如何にして襲ってくる情報から身を護るかに苦心しています。興味のない情報をチョイスして聞き流す癖がついているので、聞かれないことを教えようとしても　ウットオシがられるだけです。
• クライミング練習を観察して気付いたことがあります。手足が長い人より短い人の方が早く上達します。逆のようだが真実です。理由を考えて練習量の違いではないかと思い当たりました。見ていると、手足の長い人と短い人では同じ1本（スタートして登り着くまでの1回分を1本という）でも要する手数が圧倒的に違います。同じ本数だけ登って1日が終了した場合に費やす手数が圧倒的に違うのだから、これを数日間繰り返せば練習量に大きな違いが出てしまいます。このことに気付いた後からは手足が長い人に『横に登ったり、歩幅を短くしたり工夫して手数を増やしなさい』とアドバイスしています。
• 入門してきた初心者に真っ先にやって戴いていることはハイカットの硬い靴をローカットの柔らかい靴に履き替えてもらうことです。ハイカットの硬い靴は、街歩きから入ったばかりの登山初心者の足を保護してくれる優れた靴ですが、歩き方の訓練にはなりません。足をガチガチに固めてしまっては足を柔軟に使う技術が身につきません。ローカットの柔らかい靴で足首を自由自在に動かしたり、足裏で石を包み込んだりする技術を磨かないと、猿のように飛び跳ねる動きは出来ません。また、岩稜帯を歩くには靴底が自由に動く柔らかい靴でないとバランスが取れなくて危ないです。
• 同じに教えても受講生の間で技術力の差が出てきて、放っておくと徐々に差が拡大してしまいます。指導者は一人ひとりの上達具合を継続して観察し、個人の生活状況を把握して、きめの細かいアドバイスをしていかなければなりません。
• 受講生は家庭を持っていて、自分だけでなく家族の事情で困ったことが度々発生します。指導者はその都度寄り添って相談に乗って、人生まで指南してあげないと挫折してしまいます。
• その他、捻挫癖にはどう対応したらよいか、とか滑り易い傾斜への対処法など、技術以外の質疑応答がたくさんあります。

自立した登山者とは

− なるほど、どれも長年の経験から導き出された本質的な内容ですね。ところで、「自立した登山者」という言葉を聞くことがありますが、それはどういったことを指すのでしょうか？

一言でいうと『他人の力を借りないで家へ無事に帰ってこられる人』でしょうか。

それには自分の登山力が客観的に分かっていて、『自分にとって危ないか安全か』が判断できなくてはなりません。

安全か危険かというのはそれぞれの人の実力で違ってきまして、ある人には安全でも違う人にとっては危険ということは多いです。自分の実力の限界を超える場面に遭遇したら迂回するか撤退するかを決断するのですが、この決断する力も登山力の内です。

もう一つの要素として、山へ入る前からこの先の状況が想像できていなくてはならないし、想定外の突発事態に遭遇したら冷静に対応できなくてはなりません。周囲の人の喜怒哀楽に反応して右往左往する人は自立した登山者とは言えません。

登山力というのは個々の実力ではなくて総合登山力です。

クライミング力とか読図力とか危機管理能力とか、個々の技術が優れているか否かでなく、それらの技術を状況に応じてバランスよく発揮させられる総合力が必要なのです。

総合登山力に自信が持てれば精神的な余裕が生まれ、不測の事態にも落ち着いて対応できます。

そして、総合登山力には応用力も必要で、必ずしも技術本のマニュアル通りではありません。

例えば急に寒くなってきたのに手袋が無かったら予備の靴下を手にはめてテープで止めるとか、急に陽射しが強まったのに帽子が無かったら衣類をターバンのように頭に巻くとかです。

この場合私共が教えるのはたくさんある個々のノーハウではなくて『登山とはそういう応用のゲームである』という本質的な考え方です。

非日常の世界とは言え、何があっても山から無事に帰ってこなくてはなりません。これが一番重要です。

自立した登山者を養成するJMIA登山講習会

− ありがとうございます。自分の力で山から無事に家に帰って来られる、そんな登山者を一人でも多く養成するため、日本登山インストラクターズ協会（JMIA）では『JMIA登山講習会』を開催して、水上さんが取りまとめておられますがどんな内容ですか？

日本登山インストラクターズ協会は登山事故の減少を大きなテーマに掲げていて、その活動目的は①自立した登山者の育成②自立した登山者を育成できる登山インストラクターの養成③安心登山の啓蒙、の3本柱です。

従ってJMIA登山講習会では登山技術だけでなく、教え方のノウハウを身に着けて戴いて、『社会活動として一般の人を導くことに喜びを感ずる人材』も育てていきたいと思っています。

講習会は『一般登山を数年やって、ステップアップしたい、あるいは危険な目にあったり疑問を感じたりして基本を学びたい』という人を対象にしています。

登山に必要な技術がたくさんある中で、年間予定表は最低限必要な技術に絞り込み、順番に気配りして体系的に配列しました。受講者がステップアップすることを最優先し、どの時点でどういう順番で学ぶのが良いかを追求して、講師陣はそれに合わせて配置しました。

この講習会は、年間予定表を申込検討段階から提示して日程を合わせられる人しか入学させません。ステップアップ方式なので欠席すると仲間に迷惑が掛かるからです。安全第一ですから時点・時点で低レベルの人に合わせざるを得ず、欠席者のための復習ばかりだとなかなか全員が必要なレベルに到達しないのです。

無欠席を守らせる手段として『全講座出席厳守を入学の条件とし、年間授業料全額前納』というシステムを考案しました。同期生は6人か7人ですが、助け合いながら一歩一歩ステップアップし、2年後にあるレベルにまで上達するためには、これが一番良い仕組みだと思っています。

入門のハードルが高いですが、それを短所と考えるか長所と捉えるかは受講生本人しだいです。ハードルが高いほうが考え方が似通った粒ぞろいの少数精鋭になり、講師陣との距離や仲間との距離が狭まってレベルアップの効果が上がります。

また、お互いにいたわり合い、助け合いの土壌が生まれます。そして、同じメンバーが苦楽を共にして切磋琢磨すると生涯にわたって良い山友達になっていくようです。

私共の役割は、その為の明るい雰囲気創りですね。卒業生にはスタッフの仲間に入って戴いて、後に続く講習会を盛上げで貰っています。

JMIA登山講習会へ応募される方の特徴

− 私も講師として関わらせて頂いていましたが、毎期、同期メンバーどうし、また先輩の受講生、後輩の受講生とも関係を築いて、良い山仲間になっているようですね。そんなJMIA登山講習会には、どのような方が応募されてくるのでしょうか？

一般登山を数年やって登山が分かってくると、もっと違う登山スタイルがありそうだと　ぼんやり　考えるようになり、山との関りをステップアップさせたいという興味が湧いてきます。

一方、別の人は一般登山の中では難度の高いコースに挑戦し始めて、懸垂下降やクライミングや雪山や沢登りの技術が必要な場面に想定外に遭遇してしまって難儀したり、道迷いを経験すると自分のルートファインディング力に不安を抱くようになります。

そういう人達が問い合わせしてくるのですが、メールを通じてじっくり話し合い『雪山とかクライミングとかご自分が学びたい目的がはっきり見えていて個別の技術だけを求めている方』には『単発講習会が他にたくさんあるからそちらの門を叩きなさい』とアドバイスします。

本人の為にはその方が良いですし、目的が違う人が入ってきて他の仲間と歩調が会わないのは困ります。JMIA登山講習会には将来の山仲間作りを応援する、という側面があるからです。

私のところで受け入れる人は『一般登山から脱皮したいが何をどうしたらよいか分からない』という人達です。

入会してからユックリ話をしてご自分の頭を整理して戴き、総合登山力の大切さを理解して戴き、難度の高い登山は単独では無理だと分かって戴いてグループ登山に移行するように導きます。そういう人が毎年数人ずつ集まれば、年数を経て大きなグループに育っていくものと考えます。

年齢的には40歳前後の人が多いです。20歳代もいますが体力的に突出して不満を抱かれては困るから、受付段階でご本人にお伝えして納得いただいた方を受け入れています。

− なるほど、志が似通った人たちを集めるのでお互い尊重し、一体感が生まれるグループになるのですね。今後、水上さんのような考え方をもった若い世代が育ち、指導する側にまわり一人でも多くの自立した登山者と、何より面白がって山に熱中する人が増えていくサイクルが回っていくことを期待しております。そして本日は、長時間ありがとうございました。今後のますますのご活躍をお祈りいたします。

山のスペシャリストによる山のスペシャリストとの対談記録「山の対談」、第一回目は岩崎元郎さん。

前半は主にその登山人生を振り返っていただきましたが、後半は現在の登山界における課題について語っていただきました。

聞き手は、元エベレスト登山ガイドの安村 淳さん。

山に登る人であれば興味の尽きない話題満載の本企画、ぜひ御覧ください。

岩崎さん、現在の登山界の問題を語る

山岳会が衰退して、ツアー登山/ガイド登山や単独登山の時代へ

なぜ山岳会は衰退したか？

安村；現在登山人口は約1000万人と言われていますが、山岳会に属しているのはそのうちの僅か10万人位と言われています。という事は、990万人、登山人口の99%、大部分の人は山岳会に属せずツアー登山や個人で登っていると言う事になりますが、山岳会は何故衰退したのでしょうか？

岩崎；先程もお話した通り、極地法からアルパインスタイルに登山スタイルが変化したのが一因だろうと思う。

安村；その登山スタイルの変化に加え、登山目的の変化が追い打ちになったのではありませんか？昔の登山は最終的にはヒマラヤを目指した冒険・挑戦・より困難に挑むのが登山の目的でしたが、社会の高齢化と共に岩崎さんが進めた登山の大衆化により、登山の目的が観光やレジャーに変わったからではありませんか？その結果、旅行の範疇のツアー登山が盛んになり、また昔は単独登山は究極の登山でしたが、今は気楽な一人旅に変わったのだと思いますが、如何でしょうか？更に、最近ではトレランやスポーツクライミングなど、山の新しい分野が定着してきた事も山岳会の衰退に影響していると思います。

岩崎；そうです。今は山を走る人も多く、人気トレランのハセツネカップは昔我々がやっていたかもしか山行だし、日本山岳協会は日本山岳・スポーツクライミング協会に名称が変わったしね。

安村；実は昨年テレビ東京から広沢寺の岩場の取材をしたいとの依頼がありましたので、「岩登りの練習場です」と言うと、デレクターさんが「オリンピックでやっているやつですね」と言うので驚きました。オリンピックの競技クライミングと登山の岩登りとは全く別な事なのですが、新しい分野は一般に定着してきているのですね。

今日は山の新しい分野は除き、現在の登山の問題点について伺いたいと思います。

＊広沢寺の岩場；厚木市七沢の岩場、40mの正面壁の他にいくつかのハイボルダーがある。

➀ツアー登山

安村；横浜の某ハイキングクラブのリーダーの方が「最近入会してくる人は皆無料のツアー登山のつもりで来る、おんぶにだっこだ」とぼやいていましたが、山岳会の無料ツアー化は別として、旅行業法を基に旅行として行うツアー登山はどうお考えですか？

岩崎；ツアー登山、旅行会社主催の有償の登山、商業登山はあって良いと思いますが、利用者側に問題があると思う。

山に登りたいがどこの山か具体的に浮かばない人が多く、○○旅行会社にいつどこのツアーがあればこれに行こうとか、旅行会社の提案で登る人が多いと思う。始めはこれでも良いが、ずっとこれではいつまで経ってもあなた任せで自分の山登りは出来ない。パンフレットを見るだけで考えなくて済むので、楽だけどね。

安村；確かにツアー登山は指定された場所と時間に、指定された装備を持っていけば良いだけなので楽ですね。

ツアー登山の事故で有名なのは2009年7月の北海道トムラウシ山での遭難＊で、低体温症で8人死亡という夏山史上最悪と言われる遭難事故が起きましたが、登山の指導者としてこの遭難をいかがお考えですか？この事故について、何かの本に岩崎さんがボロクソに書いていたのを読みましたよ。

＊トムラウシ山遭難事故；2009年7月16日、Aトラベル社主催の18名パーティが悪天候のために遭難し、低体温症で8名が死亡した。

岩崎；あれは文芸春秋ですよ。そんなにボロクソには書かなかったと思いますが・・・

あの遭難では一般の人やマスコミは山を一方的に危険なものにしていますが、旭岳からトムラウシ山への縦走なんて山に登る人なら誰でも登れますよね。報道では一回も歩いていない人がリーダーになっているとか色々と非難をしているが、ガイドブックはあるし、立派な登山道はあるし、避難小屋もある。トムラウシ山は特に難しい山でも危険な山でもありません。

ただ、あの事故で分からないのは雨と風の悪天候の中で1時間も1時間半も停滞していたので、その結果体温が奪われて低体温症になったと聞いたが、あれが分からないね。

安村；あれですね。普段は小川なのが雨で急流というか激流になり、メンバーが18人もいたので、そこの渡渉に1時間も2時間もかかったからのようです。

このパーティは人数が多く参加者の体力もバラバラで、歩くペースは一番体力のない人に合わせるので渡渉以外でも全ての面で時間が掛かり過ぎ、悪天候の中でこの全てが遅過ぎた事が遭難の大きな原因になりましたね。遭難パーティから30分遅れで同じ避難小屋を出発して13時間掛かりましたが無事下山した山岳会の6人パーティは、「遭難パーティは遅すぎた」と証言しています。

ただ驚く事は、渡渉の時に38歳のガイドがお客さんをサポート中に急流に転倒して全身ずぶ濡れになりましたが、彼は翌日救助されました。若いと言うか、体力があるという事は凄い事です。

岩崎；何人かは自力で下山していますね。

安村；はい。18～23時間かけて5人の方が自力で下山していますし、5人の方が翌日救助されました。

事故調査委員会は「ガイドの判断ミスによる気象遭難」と結論付けていますが、

事故調査をした山本先生＊は「事故パーティは体力を含め、すべての面で準備不足だった」と言っています。山ではいざとなると体力の有無が生死を分ける、「ツアー登山でも体力が大切」という良い教訓だったと思います。

＊山本正嘉氏；鹿屋体育大学教授、登山家、日本の登山の運動生理学の第1人者

岩崎；確か、この遭難は業務上過失致死傷で北海道警察が捜査していたと思いますが、どうなったのですか？

安村；2017年に社長とガイドが業務上過失で送検されましたが、2018年3月に釧路地検が「安全管理は同業他社と同等、ガイドは業務上過失までとは言えない」と、社長もガイドも不起訴になりました。（東京新聞、2018年3月18日付より）

岩崎；会社の安全管理もガイドも問題がないという事は、どこのツアー登山でも同じ事が起きる可能性があると言う事だから、おんぶにだっこで利用するのではなく、利用者側も良く考えて体力をつけてから利用する事が大切だね。

安村；その通りです。この会社はその後2012年11月に中国・万里の長城トレッキングで50年に一度と言う大雪の為に遭難、お客さん4人のうち3人が死亡して廃業しています。

この時はツアー登山の最終日で、76歳の方がバテて歩けなくなり、夕方から降り始めた大雪の中のビバークとなり、翌朝救出されましたが、お客さん4人の中で一番若い59歳の女性と25歳の男性添乗員が生還しています。

ツアー登山は旅行とは言え温泉グルメ旅行とは違い、二本の足で歩く山地旅行だから、いざという時には体力が大切で、体力の有無が生死を分けるという事だと思います。

岩崎；今はツアー会社の安全管理やガイドなどはトムラウシ遭難当時より改善されていると思うが、ただ便利だから楽だからではなく、利用者はどういう風に利用するか？体力はどの位必要か等良く考えて、充分準備をしてから利用しないといけないね。

②ガイド登山

安村；我々がガイドを始めた30数年前は「山のガイドをしています」言うと、「そんな仕事があるのか？」と言われましたが、今は職業として定着をしてガイド登山をする人も多くなりましたが、ガイド登山は100%安全なのでしょうか？またどういう風に利用すれば良いのでしょうか？

今年の4月8日、南伊豆・吉田海岸でガイド登山中に3人が滑落をして溺死したと思われる事故がありましたが、私の知人のガイドで、それもとても優秀なガイドでした。

岩崎；何があったのだろうか？

安村；事故があった所を私は登った事がありませんが、知り合いのガイドに聞きましたら「特に落ちる様な所はありませんよ」と言っていました。ガイドが落ちる様な場所ではないようですので、多分コンテ＊で歩いていてお客さんが転んで滑落、篠原さんが巻き込まれたと考えるしかないかなと思います。

＊コンテ；ロープをつないで同時に歩く登り方。

岩崎；ガイド登山は自分の足りない点をガイドに補ってもらって登るという登山だから、

ツアー登山と同じく利用者側の問題が大きいのだろうね。

安村；そうなのです。元ガイドとしては、山には体力・技術・経験が必要ですが、経験は100%、技術は50%ガイドがカバーできますが、体力は100%自前でやって頂かないといけないので、来る前には技術と体力を充分トレーニングしてから来て欲しいですね。

コンテで歩いている時に不意に転ばれると、どんなガイドでも止められない時があります。私もコンテで西穂独標から西穂に向かう時に転ばれて、転ぶかもしれないと身構えていましたのでロープで止まりましたが、不意に転ばれると危なかったですよ。言いませんでしたが、こんな所で転ばないで下さい、落ちないで下さいと言いたい時が何回かありました。

大きな事故がなかったのは運が良かっただけです。

岩崎；あまり多くはありませんが、私もありましたよ。かなり高齢のご婦人が突然バタッと倒れて驚いた事がありました。その時は膝をすりむいた位で済んだから良かったですが、転んだ場所や打ち所が悪いと大変な事になりますからね。私も大きな事故がなかったのは運が良かったからです。

一般的にガイド登山は旅行の範疇であるツアー登山よりリスクが高い登山なので、利用者はツアー登山に参加する時以上に「体力と技術をトレーニングしてから利用する」事が大切ですね。

安村；それから、HPを見るだけではガイドがどういう人か分かりませんので、ガイドを選ぶ時にはどういう資格を持っているのか？を確認した方が良いと思います。

日本には法律によるガイドの資格はありませんので、自称ガイド、つまり無資格でもガイドはやれるのですが、無資格の方は玉石混交で良いガイドさんもいますが、とんでもない人もいますので、資格を持っているのか否かを確認した方が宜しいです。

トムラウシの遭難の時は2人のガイドは無資格で、1人は資格停止中だったのですが、無資格ガイドは安く使えますのでツアー会社にはメリットがあったのですね。今は違いますが・・・

ガイド資格は（公社）日本山岳ガイド協会＊他いくつかの民間団体が資格を認定していますし、北海道や長野県等条例による地方限定の資格もあります。民間資格でも資格があれば3年に一度は主催団体から更新研修でチェックをされ、一定レベルの技量がありますので安心できます。

＊（公益社団法人）日本山岳ガイド協会；日本を代表して国際山岳ガイド連盟に加盟してい　るガイド団体。

③単独登山

安村；最近単独で登る人が増えましたが同時に単独登山者の遭難も増え、私の友人の元警視庁青梅警察署山岳救助隊副隊長の金邦夫さんは「単独登山は寡黙で孤独なおじさんが危ない」と言っていますし、登山保険のjRO＊は「単独登山は遭難のレッドカーペット」と言っていますが、単独で登る時にはどういう注意が必要ですか？

すぐそこにある遭難事故　　奥多摩山岳救助隊員からの警鐘

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＊jRO;日本山岳救助機構合同会社、山岳保険の会社、2021年1月現在全国で95,000人の会員がいる。

岩崎；建前は「単独登山は止めましょう」ですが、難しいですね。

安村；コロナ前の2019年のデータですが、jRO会員の事故は48件で、うち単独の事故は20件（42%）、その20件20人の単独遭難者のうち8人が死亡していますので、単独遭難者の死亡率は40％です。単独の遭難は死亡率が高く、iROは「単独で登山口に立ったら遭難のレッドカーペットの端に立ったと自覚しましょう」と言っています。

岩崎；単独は一人だから、何かあったらどうしようもなくなるので、どうしても死亡率は高くなるね。日本の山は登山道は整備されているし、指導標はあるし、ガイドブックやネットで山の情報は過剰なくらいあり、基本的には誰でも登れる山だから、1人でふらっと行けるからね。

安村；金さんが、奥さんが「お父さんが奥多摩に行くと言って帰って来ないので捜してくれ」と言ってきたが、奥多摩だって広いんだ。どこを捜せば良いのだ？と困っていた事がありましたが、こういう人は困りますね。

岩崎；いや、丹沢に行くと言って、ふらっと奥多摩に行ったりする人は結構いるのではないかな？まず「計画書」を作って家に置いたり、登山口等に出す事は大切だね。今はスマホでも出せるし。

それから遭難するとお金がかかるから、「登山保険」に入る事もね。

安村；「登山の体力」をつける、「山の勉強」をするなども単独の場合には大切ですね。

今の遭難は滑った転んだ道に迷った等ですが、いずれも下山中が多く、下山で滑ったり転んだりしないように強い脚力、下山で道に迷った時には分かるところまで登り返すのが原則ですが、疲れて登り返しが出来ずそのまま下って遭難したという事例も多くありますので、単独の場合はツアー登山に参加する時以上に自分の身を守る体力をつける事が大切だと思います。雲取山で単独で行方不明になった女性が、動かず体力を温存して1週間後に無事発見救助されたと言う事例もありますので、遭難したら体力と体力の温存が大切です。

それから、今は携帯の位置情報とか、ココヘリという「会員制捜索サービス」もありますので、こういう今風の対策は単独には有効だと思います。

＊ココヘリ；電波発信機の電波を捜索ヘリから探知する会員制サービス

岩崎；こういう話を聞く人は大丈夫だと思いますよ。単独登山は誰も守ってくれませんので、自分を守る危機管理をする事が大切でしょう。

安村；私はガイド時代のガイド中に2回救助をしましたが、2回とも単独の人でした。1回目は11月の富士山で雪の8合目の上で倒れていたので登山を止めて担いで下ろしました。2回目は7月の北岳の大雪渓で下山中に滑落した人を見つけて白根御池小屋へ運びました。11月の雪の富士山にはほとんど誰も登りませんので、私が登っていなかったらアウトだったと思いますが、7月の大雪渓は人が通るところですので多分翌日には誰かに発見されたと思います。単独の場合は「あまり人の行かない山や人の通らない所に行くのは、止めておいた方が良い」ですね。

岩崎；今は個人の時代だし、単独登山は人を気にしなくて自由にやれますので、これからも増えると思いますが、山は自然が相手で自分の都合ではどうにもならない事があり、思いがけない事も起こります。

「単独登山はどんなトラブルにでも対応をして自分で処理ができるように、体力をつけて、山の技術を学び、最悪の事態の準備をして登って下さい」と言ったところでしょうか。

今そこにある山の危険 山の危機管理と安心登山のヒント (ヤマケイ新書)

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ウィズコロナ時代の登山

安村；2000年の２月頃から始まったコロナの感染拡大で登山が制約され、いまだコロナの終息が見えませんが、このウイズコロナ時代の山登りについてお聞かせください。

岩崎；60年山に登っているけど、感染症で登山を自粛するなんて初めてですね。コロナの感染状況はどうなっているのかな？

安村；今年の1月から始まったオミクロン株の第6波は高止まりしていますね。

日本では政府が「空気感染はしない」として、感染は飛沫感染と接触感染の二つで、対策としてアクリル板の設置とか手指のアルコール消毒等を奨励していましたが、どうやら多少ピントが外れていたようで、飛沫感染は主な感染ルートではなく、手指からの接触感染などはほとんど無い様です。

国立感染症研究所は今年の3月からコロッと変わって「空気感染が主な感染ルート」と言い出して、今は「換気とマスクが大切」と言っています。(2022年4月27日付 東京新聞）

岩崎；それなら山は換気が良い場所の筆頭だから、安全ですね。

しかし、地方の人は都会からの人は来て欲しくないのではないかな？

安村；確かに都会から人が来ると地方の人/地元の人は複雑かもしれませんね。

山小屋や旅館、飲食店やお土産屋さん等は人が来て欲しいが、一般住民の方、人が来ても直接的にメリットの無い人は来て欲しくないと思うでしょう。しかし、コロナももう2年になりワクチンや治療薬もでき、感染対策も分かってきましたので、そろそろ感染対策をして観光や旅行や登山などで地方の経済を廻した方が良いのではないかと思います。

山にはコロナウィルスはいませんし、換気は良いし、コロナは人から人に感染しますので山で他に人がいなければ感染リスクはゼロで、人がいてもソーシャルディスタンス(2m)が取れれば感染リスクは低く、ソーシャルディスタンスが取れない時や近くで話をする時にはマスクをすれば、山での感染リスクは小さいと思います。

岩崎；という事は山は安全だが、人との接触がある登山口までの往復と山小屋が問題だと言う事ですね。

安村；そうですね。往復の交通は人と接触をしない車が良いと思いますが、「公共交通機関を使う場合はマスクをしてなるべく空いた時間に移動する」とか、「山小屋では濃厚接触＊に注意をして、ソーシャルディスタンスが取れない時や人と話す時はマスクをすれば良い」と思います。手指からの接触感染はほとんど無いそうですので、手についたウィルスなどは気にしなくて良いと思います。

また換気は山小屋でも留意しており、私の知り合いのガイドは「あんなに換気をしなくても良いのに。寒くてしょうがなかったですよ」と言っていました。

＊濃厚接触；マスクをしないで、1m以内で、15分以上の会話などの接触。

岩崎；それでは往復の交通と山小屋の宿泊等に注意をすれば、登山は安全と言って良いのかな？

安村；私はそう思います。

岩崎；このコロナの2年間、安村さんはどういう登山をしていましたか？

安村；初めはコロナがどんな感染症か分かりませんでしたし、登山関係団体も登山自粛を呼び掛けていましたので半年位は山を自粛していました。自粛後八ヶ岳に行きましたら体力の衰えに愕然として、その後1年間家内と毎週日帰りや半日山行で近くの人の少ない山を選んで歩き、週1回は人のいない岩場でトレーニングを続けましたら体力が回復してきて、今年の冬は家内と二人で西上州のアイスクライミングを沢山楽しみました。

感染リスクを少なくする為に車移動で日帰りですので、あまり地方の経済には寄与していませんが、その都度美味しいメンチカツや和菓子など地元の名物を買い、地元のコンビニも沢山利用させてもらいました。

岩崎；山は安全とは言え、休日の高尾山の様に人の多い山はなるべく止めておいた方が良いだろうね。今は大勢で登山をすると言う時代ではないし、このウイズコロナ時代は「少人数で、人の少ない山を、ノーガードにならないように感染対策を充分にやって登って下さい」と言う所かな。

安村；そうですね。山で時々マスクなし至近距離で話をしている人がいますが、山は安全とは言え我々高齢者はノーガードの人にはまだ近寄らない方が良いですね。

若い人は日頃歩かなくても大丈夫ですが、年を取ると1ヵ月2ヵ月登らないとすぐ山を歩けなくなります。今は人生百年の時代ですし、前出の山本先生はその著書で「登山が生涯スポーツとして最良のスポーツ」と述べていますので、「コロナに負けず、感染対策をして山に登る事をお勧めします。生涯登山者で頑張りましょう」でまとめましょう。

登山の運動生理学とトレーニング学

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GoALPの読者の皆さんへのアドバイス

安村；最後にGoALPのフォロワーの皆さんに、登山を安全に楽しむ為のアドバイスをお願いします。

岩崎；日本の山は二本の足で歩けば登れる山ですが、自然が相手ですので雨も雪も降り風も吹き、山では思いがけない事が起こります。そのために登山の基本的な技術を学び体力をつけて下さい。それが必ず安全登山に結びつきます。

山は不要不急のものではありませんが、山は人生を豊かにしてくれます。皆さん方が安全で充実した登山人生を楽しまれる事を願っています。

安村；今日は長い時間色々なお話をして頂き、大変有難うございました。

新企画「山の対談」シリーズ、はじめました！

「山の対談」では、元エベレスト登山ガイドで、GoALPで「JMIA安心安全登山公開講座」として山のことを教えて下さっている安村 淳さんによる、登山界の著名人や登山インストラクターとの対談記録をお届けします。

山のスペシャリストによる山のスペシャリストとの対談、山に登る人であれば興味の尽きない内容にどうぞご期待ください。

第一回目は、日本登山インストラクターズ協会理事長で、その昔NHKの登山番組に出演し、日本百名山のブーム火付け役とも言われた岩崎元郎氏です。

氏のこれまでの登山人生を振り返っていただきながら、現在の日本の登山界がかかえる課題についても提言いただきました。

＜プロフィール＞

高校1年の秋に山と出会い、高校２年のゴールデンウィークから山登りを始め、1963年昭和山岳会へ入会し、登山の基本を学ぶ、1970年蒼山会同人を創立、南アルプスなどを登る。1981年ネパール・ニルギリ南峰6839ｍにチャレンジ、あえなく敗退、同年11月に無名山塾を創立し、登山教室を開講。1995年NHK教育テレビ「中高年のための登山学」、1997年「日本百名山に登る」等1999年まで5年にわたるテレビ出演で百名山ブームの火付け役となり、以後「ぼくの新日本百名山」や「地球を遠足」などで登山の大衆化を押し進める。現在、無名山塾顧問、日本登山インストラクターズ協会理事長ぼくの新日本百名山（2007年）、今そこにある山の危険（2014年）、地球を遠足（2019年）など著書多数。

岩崎さん、登山人生60年の足跡を語る

安村；今日は日本登山インストラクターズ協会理事長の岩崎元郎さんから、60年間の登山活動をベースに、これから登山を始める人やいま登っている人達の参考になる、登山の経験や安全登山、現在の登山界の問題などについてお話を伺いたいと思います。

山を登るきっかけはキャランバンシューズとの出会い

安村；登山を始められたきっかけは何でしたか？

岩崎；きっかけは青いキャラバンシューズとの出会いです。高校1年の秋にキャンプで河口湖に行った時、三つ峠駅で乗り込んできた登山者が履いていた青いキャラバンシューズを見て、こんな靴を履いて山に登りたいなと思ったのがきっかけです。

安村；キャラバンシューズは1950年代にマナスル8163m初登頂を目指した日本登山隊のアプローチ用として開発された軽登山靴ですね。1956年に第3次隊が初登頂して、日本で大登山ブームが起き、キャランバンシューズが一気に広まりましたが、私も買いました。岩崎さんはこの時の記録映画「マナスルに立つ」をご覧になりましたか？

岩崎；見ましたよ。文部省推薦ですね。学校行事で小学校の先生に引率され、自由が丘の映画館で見ました。

安村；私も見ましたが、当時は私も小学生で山には全く興味はありませんでしたので、ただただ凄いなと思っただけでした。しかし、このマナスル初登頂が日本の山岳会や山の登り方に大きな影響を与えましたね。

高校時代は毎月１回登っていました

安村；高校時代の登山活動をお聞かせください。

岩崎；初めての山は高校２年の奥多摩・川苔山から雲取山縦走でした。

安村；それは凄いですね。私の初めての山は高尾山でしたが…

岩崎；いやいや、それが本を読んで頭でっかちなので計画は大きのですが、いざ山に行くと　心細くなり、偶然早稲田大学の学生さんが5人いたので、お兄さん方に付いて一緒に天祖山迄行って、そこから下山しました。その後天祖山～雲取山まで繋ぎましたが、初めての山は計画倒れでしたね。

また、初めての沢登りは丹沢・葛葉川本谷でしたが、これも本を読んで「沢登りをやらなければ山屋として大きな顔が出来ない」と思って行きました。

なんだかんだ月1回は山に行き、高校3年の時に金峰山～雲取山迄奥秩父主脈を縦走しましたが、これは大変自信になりました。

昭和山岳会（6年間在籍）時代・・山を勉強する

安村；何故昭和山岳会に入会したのですか？

岩崎；初めは雲表倶楽部の入会説明会に行きましたら、松本龍雄さん＊から「GWの合宿は北鎌尾根千丈沢側壁の開拓合宿だ。運が良ければ初登だぞ！」と言われ、こんな凄い会に入ったら大変だと思って止めました。

＊松本龍雄氏；冬季初登攀時代に数々の記録を持つ伝説のクライマー。

安村；松本さんですか、伝説のクライマーですね。私はお年を召してからお会いしましたがお元気な方で、若い頃にはさぞかし尖っていただろうなと思います。

岩崎；それで次に昭和山岳会の説明会に行きましたら、「山は歩くのが基本だから、新人時代は歩かせる」と聞いて、こっちの方が安心できるなと思い昭和山岳会に入りました。

安村；昭和山岳会は優れた登山学校だったそうですが、6年間どういう修業をされましたか？

岩崎;1956年のマナスル初登頂の影響で、当時は山に登る人は皆さんヒマラヤを目標にしていて、ヒマラヤは極地法＊で登る時代だったので、日本中の山岳会は自分たちが登る為にサポート要員（ボッカ要員）を育てていました。

＊極地法；チームでベースキャンプから前進キャンプを出しながら登る登山スタイル。

昭和山岳会は歩くのが基本なので、入会して最初の新人訓練は「カモシカ山行」でした。夜10時に青梅線御岳駅を歩きだし一昼夜歩き

続け、翌日の夜10時に高尾駅に着きました。1年目2年目と2回歩きましたが、一昼夜歩き続けられて自信になりましたね。

安村；カモシカ山行は現在のハセツネカップ＊の原型で、現在はハセツネカップには山屋さんはあまり出ませんが、初めた当初は皆さん山屋さんだけでしたね。

＊ハセツネカップ；日本山岳耐久レース～長谷川恒夫CUP。1991年パキスタン・ウルタルⅡ峰の雪崩で遭難した天才クライマー故長谷川恒夫氏を記念して、1992年から始まった人気のトレランレース。

岩崎；次の新人訓練はボッカトレーニングでした。石を詰めた30㎏のキスリングザック＊を当時身長147cm・体重38kgの私が担ぐのですから、大変でしたよ。

＊キスリングザック；昔の横長のザック、荷物のバランスが難しかった。

安村；当時はボッカ訓練は30㎏を担がせるのは当たり前でしたが、今ならいじめですね。大問題になりますよ。その前にそんな山岳会には誰も入らないと思いますが・・・。

岩崎；次の新人訓練は夏合宿で、北アルプス・針ノ木大雪渓から黒部湖に下りて五色ヶ原へ登り返すと言う合宿で、僕は歩き始めて10分でばてましたね。その次は谷川岳の集中登山で、新人の私は30mの麻ザイルを持たされ、それだけでザックが一杯になりました。

安村；麻ザイルは私も買いましたが、太くて硬くて重く、亜麻仁油を塗りました。

岩崎：そうです。亜麻仁油は今は食べる物の様ですが、当時はザイルに塗りましたよ。

それから冬合宿は北鎌尾根を極地法で槍ヶ岳に登るので、新人の私は湯俣から毎日荷上げをしていました。

冬の北鎌尾根

2年目になると岩登りや沢登りに連れて行ってくれました。

今でも覚えていますが、2年目の7月に先輩がほとんど沢登りの経験のない僕を谷川岳赤谷川本谷に連れて行ってくれましたが、こういう大きな沢に登るのはとても良い経験になりましたね。

安村；昭和山岳会にはそういう教育日程があったわけですね。とても優れたカリキュラムだと思います。

岩崎；先程も言いましたが当時は極地法で登る時代でしたので、どこの山岳会でも先輩たちは荷物を背負う人を育てなければならないわけで、毎月1回訓練山行をやっていたのですが、登山スタイルがアルパインスタイル＊になるとボッカ要員はいらないわけですから、後輩を育てる必要はないわけですよ。訓練山行などで後輩を育てなくなり、それが山岳会の衰退の1因になったのではないかなと思います。

＊アルパインスタイル；ベースキャンプを出た後は一気に登る登山スタイル。

安村；登山スタイルが変わったのが大きかったのですね。

岩崎；こういう具合に山岳会が後輩を育てなくなったので、これはまずいと思って無名山塾を作ったわけです。

安村；何故昭和山岳会を卒業したのですか？

岩崎；僕が入会した時は体育会の様な感じではなかったのですが、段々体育会的になってきて、他会とは登ってはいけない等と縛りがきつかったのですよ。

それなら自分で登った方が良いと考えて、退会をして蒼山会同人を立ち上げました。

蒼山会同人（10年間在籍）時代・・自分の山を登る

安村；1970年に創設した蒼山会同人はどういう山岳会でしたか？

岩崎；蒼山会は同人制＊で自分が登りたい山を自由に登って良い会です。

＊同人制；「同じ志の人の集まり」で、山の場合は山岳会の様な縛りは無い集まり。

集会にも色々な会の人が来ました。登山活動を継続する為にはテーマがあった方が良いと思い、私は南アルプスを中心に、夏は沢登り、冬は縦走登山を繰り返しました。

私は体力が無いので、吹雪になると体力がある人は生き残るが自分は駄目だから、冬は北アルプスでは悪天が1週間続くが、南アルプスなら3日で回復するので、自分は南アルプスが良いと思い、何年もかけて冬の南アルプスのほとんどのピークに立ちました。

山はでかいなと感じさせてくれたのは南アルプスでした。

安村；1981年のネパール・ニルギリ南峰６８３9ｍ登山は如何でしたか？

岩崎；ニルギリ南峰は集会に武川さん＊が来て「岩崎さん、ネパールに行きませんか？」と言われて、高所登山の経験はないが一度は行ってみても良いなと思い、みんなに声を掛けたら6人集まり、1人100万円ずつ負担をして1981年に行きました。

＊武川俊二氏；登山家、現（公社）日本山岳ガイド協会理事長

安村；登山はどうでしたか？

岩崎；ニルギリ南峰は双耳峰で中央に綺麗な雪のクーロアール＊があり、アタック隊がそれを登っていたら、朝は雪がしまっていて良いのだが陽が当たると雪が柔らかくなり、無線で「雪崩と一緒に墜落して、デブリに突き刺さって止まった」との連絡があったので、登山を中止、「危ないから登山は止めて帰る」ことにしました。我々は自費でスポンサーはなく、誰からも文句は言われないので、さっさと中止にしました。

＊クーロアール；急な広い溝

安村；ニルギリは私も知っていますよ。実は私はその何年か後にアンナプルナⅠ峰8091m⓫に行ったのですよ。アンナプルナⅠ峰のBCはニルギリのBCを通って行くのですが、ニルギリ隊の人から飲みに来てくださいと言われ、ニルギリBCでビールを飲んでひっくり返った事があります。私はただでさえ酒に弱いのに高所で飲むと更に効き、死にそうになりましたよ。

岩崎；アンナプルナⅠ峰はどうでしたか？

安村；登山はC2（6500m）に荷上げした装備の全てがテントと一緒に雪崩で流されて、それであっけなく終わりました。大きな石を蹴っ飛ばすと足が痛いので、小さな石を選んで蹴っ飛ばし、「えー、くそ」と言いながら帰りました。

岩崎；ヒマラヤの雪崩は怖いね。

小西政継さん＊もマナスルで雪崩で亡くなったのではないかな？

＊小西政継氏；登山家、山学同志会チーフリーダー、ヨーロッパアルプス/ヒマラヤ等で活躍。

安村；雪崩かどうかは分かりませんが、私は1997年にシシャパンマ8014ｍに行きましたが、その時のシェルパの一人が前年マナスルで小西さんに付いたシェルパで、彼に聞きましたら小西さんは回頂上アタックに失敗して、3回目のアタックに一人で出て帰らなかったそうです。

私なら1回目のアタックを失敗したらすぐ帰りますが、強い人は2回失敗しても3回目に１人でアタックするのですから、強い人は返って危ないですね。

無名山塾を創立・・登山を教える

安村；ニルギリ南峰から帰ってすぐに無名山塾を創立したのですか？

岩崎；帰国後11月に立ち上げました。松下村塾にあやかって無名山塾としました。

安村；何故創立したのですか？

岩崎；先程もお話ししましたが山岳会が衰退して登山学校として機能しなくなったので、常々登山学校の必要性を痛感していましたからです。

安村；無名山塾はどんなカリキュラムでしたか？

岩崎；机上講座は初めは3人でスタートしましたが、30人60人と増えて、３年目には講座参加者が１００人を超える様になりました。

また、実技は昭和山岳会にならってボッカ訓練やカモシカ山行等の歩行訓練、岩登りは日和田山の岩場やつづら岩で、沢登りは葛葉川本谷や小川谷廊下等で、雪山や氷瀑等の教室もやりましたし、夏には剣沢に定着して夏山合宿や、年末年始には仙丈岳や甲斐駒ヶ岳を目標に冬山合宿もやりましたよ。

安村；なかなか本格的ですね。今はボッカ訓練なんかには誰も来ませんよ。大切なのですが…

岩崎；ボッカ訓練は最初は丹沢・大倉尾根で石を担ぎ上げていましたが、尊仏山荘から「石を上げるのならうちの荷物を上げてよ」と言われ、キロ１００円で請け負って最盛期には１０万円になりました。

＊丹沢・大倉尾根；標高差1200ｍ、標準コースタイム3時間半、ただひたすらに登るので通称「馬鹿尾根」と呼ばれている。

安村；1日で1トン荷上げしたという事ですか、それは凄いですね。岩崎さんが無名山塾で登山を教え始めたのは、何か理由があるのでしょうか？

岩崎；多分教えるのが好きだったのではないかな？例えばゆっくり歩けば疲れませんよとか、やはり教えるのが好きだったのでしょうね。

安村；また色々と本も書いていられますが、あれも教える一貫ですか？

岩崎；色々と原稿依頼が来ましたので、登山の技術的な本を沢山書きました。

安村；本当に教えるのが好きだったのですね。

百名山ブームに火をつけ、登山の大衆化を進める

安村；1995年からみなみらんぼうさんとのコンビで行ったNHK教育テレビの「中高年のための登山学」、1997年からは山内賢さんと「日本百名山をめざす」等で、岩崎さんが百名山ブームの火付け役となりましたが、どんないきさつで始められたのですか？

＊みなみらんぼう氏；フォークシンガー、シンガーソングライター

＊山内賢氏；俳優、歌手、司会者

岩崎；「日本百名山を目指す」は「中高年のための登山学」の一環で、この二つの番組で中高年登山者が急に増えて、困った事に遭難が増えたのです。

安村；これを始めたいきさつは？

岩崎；どちらもNHKの教育テレビですので、色々な講座の一環なのです。

NHK内で中高年の登山者が増えてきたので、中高年向けの登山講座をやってみたらどうかとなったようです。その頃の私の活動が目についたようで、私に声が掛かりました。

安村；コンビを組んだみなみらんぼうさんは山を登る方でしたか？

岩崎；山は登らないが、自然が好きだったようです。

安村；日本百名山ブームの火をつけたのはこの二つの番組ですね。

岩崎；いや、この前にNHKに日本百名山と言う10分間の帯番組がありまして、これが火付け役です。

安村；その番組で種火が付いた所に、岩崎さんが油をまいたと言う事ですか。私はあの百名山ブームで遭難が増えたので、岩崎さんが諸悪の根源だと思っていました。

岩崎；皆さんそう思っていますが、私はただ片棒を担いだだけですよ。

安村；すみません。有名になると足を引っ張ったり頭を叩く人がいますが、大変ですね。岩崎さんが起こした百名山ブームが登山の敷居を下げ、登山のすそ野を広げた功績はとても大きいと思います。その結果遭難が増えたのは、百名山ブームで山が急に難しくなったからではなく、急に増えた登山者側の問題が大きいですね。

「ぼくの新日本百名山」　自分の良い山、自分の百名山を登りましょう

安村；その後「ぼくの新日本百名山」と言う岩崎さんの百名山を始められましたが、それについてお聞かせください。

岩崎；これは深田久弥さんの「日本百名山」に対抗したわけではありません。

本多勝一さん＊が朝日ジャーナルで百名山ブームを「貧困なる精神」と批判していましたので、「深田百名山を登るのだけではなく、自分の決めた自分の百名山を登ると良い、例えば私の百名山はこうですよ」と言う、本多さんの百名山ブームへの批判に対する私の答えです。

＊本多勝一氏；作家、元朝日新聞記者

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安村；確かに百名山ブームへの批判は沢山あり、特に岩崎さんがやり玉に上がっていましたね。

本多さんの百名山ブームへの批判は私も読んだ事があります。何も考えないで人の決めた山をただ登るだけではそれで良いとは思いませんが、百名山ブームは登山の敷居を下げてすそ野を広げた功績は大きいと思います。そのお陰で登山は高齢化時代の生涯スポーツとして定着して、今は大勢の方が山を楽しんでいますよ。

ぼくの新日本百名山は、確か朝日新聞か何かでやりましたね。

岩崎；そうです。本紙と週刊朝日に連載されました。

深田百名山は４７都道府県全てにはありませんが、私は４７都道府県の全部から選んでいます。日本には良い山が沢山ありますので、最初は深田百名山で良いですが、その後は是非自分の良い山、自分の百名山を登ってください。山は自分の意志で登る事が大切です。

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「地球を遠足」　日本の山歩きから世界の山歩きへ、新しい海外の山の楽しみ方を提案する

安村；2000年に入りますと、登山活動を日本から世界に広げ、「地球を遠足」という世界中の山歩きを始められましたが、どういうお考えでしたか？

岩崎；アルパインツアーから「岩崎さんの行きたい山に行って下さい」と言われて始めました。

旅行社の企画に乗るのではなく、私が行きたい山に行ったのですよ。

山やピークにはこだわらずに歩き、海外の人、自然、文化に接する事が目的で、「大人の遠足」ですよ。

安村；何か国、何座位行きましたか？

岩崎；第一回は2005年3月にネパールに行きました。50か国以上、１００か所は行きましたね。但し、遠足ですからピークにはこだわらないので、100座は登っていませんね。

安村；しかし海外登山とか海外トレッキングではなく、地球を遠足とは絶妙なネーミングですね。

海外登山やトレッキングでは敷居が高いが、ただの観光旅行では物足りないと言う、山や自然が好きな方には「大人の遠足」と言う新しい海外の山の楽しみ方の提案だと思います。しかし、一般の人には海外の山はまだ敷居が高いのではありませんか？

岩崎；日本の山歩きはピークに立たないとピリオドが打てませんが、海外の場合は人や自然や文化が違いますので、そこに行くだけでまずは良しと出来ますので、海外の方が日本の山より敷居は低いですよ。

安村；コロナが終わったら遠足に行きたいところはありますか？

岩崎；ネパールに行きたいですね。連れて行ってもらったのではなく、私が始めて自分の意志で行った海外がネパールですから、こだわりがあります。

登山やトレッキングではなく、カトマンズでゴロゴロしていたいですね。

岩崎元郎の地球を遠足

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後編は、日本の登山界における課題を中心に対談が続きます。